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airedale-forum.de • Thema anzeigen - Rassehund am Ende?

Rassehund am Ende?

Buchbesprechungen und Marktplatz

Rassehund am Ende?

Beitragvon Artus » Sa 7. Jan 2012, 15:31

Artus
 

Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon Artus » Sa 7. Jan 2012, 19:40

Hallo zusammen,

habe gerade festgestellt, dass ihr den ganzen Beitrag hier lesen könnt.

http://www.artgerecht-tier.de/

PDF Datei 2011/04 anklicken.

LG Rosi
Artus
 

Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon GabyP » Sa 7. Jan 2012, 20:25

Hallo, Rosi,

Chr. Jung - seine Ausbildung sehe ich als etwas zweifelhaft ... - ist maßgeblicher Initiator von petwatch und "Dortmunder Appell". Er scheint sich in letzter Zeit ziemlich zu mäßigen, seine letzten Artikel bei petwatch fand ich differenziert und richtig bemerkenswert, im Gegensatz zur Polemik seiner früheren Artikel. Mittlerweile wird er sogar zum VDH eingeladen, um auf kynologischen Seminaren zu sprechen.

Das Buch habe ich nicht gelesen - ich hoffe, er kommt zu dem Schluß, daß nicht "der" Rassehund, sondern einzelne Rassen sich dem Ende nähern. Ich denke, die Mehrzahl der Rassen fällt weder unter Qualzucht noch ist sie am Ende.

Viele Grüße
GabyP
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Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon lutz » Sa 7. Jan 2012, 21:47

Hallo AT-Freunde,

ganz ohne Frage gibt es einige Hunderassen die mit diesen Zuchtproblemen wie im angeführten Artikel arg belastet sind.
Unser Airedaleterrier gehört aber wohl kaum dazu und ist nach wie vor noch eine der gesundesten Hunderassen, auch wenn immer mal wieder einige Schwarzmaler meinen auch unsere Rasse mit aufbauschen von "Peanuts" vor dem Untergang retten zu müssen. Frei nach Loriot: "Früher war mehr Lametta".

Und auch die immer wiederkehrende Behauptung dass Mischlingshunde gesünder sein sollen als Rassehunde ist Blödsinn, selbst wenn man neuerdings Reklame für Hybrid und Designerhunde mit dem "Hetorosis-Effekt" von Hybriden allgemein als gesteuerte Mischlingszucht von Rassehunden in der F1 Generation teuer zu vermarkten sucht.
Wenn man zwei nur mittelmäßige Rassehunde verschiedener Rassen miteinander verpaart können die Welpen durchaus statt mit allen Stärken der jeweiligen Rasse versehen zu werden auch alle Schwächen oder diverse Krankheiten mit vererbt bekommen.

Ein nach einem vernünftigem Zuchtprogramm von den Rasseverbänden selektierter Rassehund bietet m.E. mehr Sicherheit für einen gesunden Hund als ein Zufallsprodukt von Hundevermehrern die sich,wenn überhaupt, ihre Zuchtordnungen nach Gutdünken selbst stricken.

So traurig wie es ist haben die normalen Mischlingshunde als sogenannte "Promenadenmischungen" ihren unverdienten Ruf als gesündere Hunde nämlich nur deswegen weil so ein Hund einen Tierarzt nur selten zu Gesicht bekommt.
Ein neuer Mischling ist billiger.

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Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon Regine » So 8. Jan 2012, 21:28

Den Reichtum eines Menschen kann man an den Dingen messen,
die er entbehren kann, ohne seine gute Laune zu verlieren.

Henry David Thoreau (1817 - 1862), US-amerikanischer Philosoph, Naturalist, Schriftsteller und Mystiker
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Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon lutz » So 8. Jan 2012, 23:02

Hallo Regine,

klar hast Du da recht. Ich hatte "mittelmäßig" geschrieben da Spitzenhunde wohl ziemlich sicher innerhalb der Rasse in der Zucht gefragt bleiben und wohl kaum zur Produktion von Mischlingen als Designerhunde eingesetzt werden.

Viele Grüße von lutz mit Joker

P.S. Gewisse Erbkrankheiten bei denen Vater und Mutter Träger der dafür verantwortlichen Gene sein müssen (wie z.B.der PRA) kann man bei Mischlingen verschiedener Rassen allerdings eleminieren wenn die Krankheitsgene der gleichen Erbkrankheit an verschiedenen Genorten liegen.
Allerdings frage ich mich ob man sich dafür nicht evtl. ganz andere Krankheiten einhandelt.
Die Genetik lässt sich nämlich noch immer nur schlecht in die Karten gucken.
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Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon vanja » Mo 9. Jan 2012, 00:07

Bei den Windhunden gibt es zur Zeit zwei verschiedene sogenannte Designerdogs. Jeder Mischling ist ein Designerdog - allerdings ist er vom Preis her wesentlich günstiger zu bekommen. Also ist die Bezeichnung zugleich auch Preis - also mal wieder schnöder Mammon.

Na, darum geht es ja nicht. Nur um die Mischung.

Silken Windsprite sind Sheltie verpaart mit Whippet. Über 30 Jahre ist der erste Wurf (purer Zufall) nun her. Nehmen wir mal an, der Züchter wußte was er tat und als dann 6 Welpen dabei herauskamen, hat er sich gedacht, nun machen wir uns mal ans Werk und produzieren noch mal welche. So weit, so gut. Hat er nun für den zweiten Wurf andere Eltern ausgesucht, sind wir schon mal einen Schritt weiter. Ich hoffe nicht, daß er Geschwisterhunde verpaart hat, denn das wäre Engzucht hoch drei.

Aber auch so wird dem aufmerksamen Leser nicht entgangen sein, daß die gesamte Population auf sehr dünnen Beinen steht. Mittlerweilen sehen die Silken Windsprite sehr einheitlich aus und werden nun auch vermehrt in D gezogen.

Nun kamen vor einigen Jahren andere Leute auf die Idee den Barsoi, der ja eine stattliche Größe erreichen kann, zu verkleinern. Ist ja viel schöner einen von der Höhe her angenehmeren aber ebenso wie den Barsoi aussehenden Hund neben sich her zu führen.

Um diesen Barsoi nun zu verkleinern wurden die oben genannten Silken Windsprites eingekreuzt. Herausgekommen ist ein zierlicher, dem Barsoi entfernt ähnelnder Hund, der Silken Windhound genannt wird.

Die Rasse Barsoi hat keine gravierenden Probleme, die Rasse Whippet hat keine, der Sheltie vererbt den MDR1 Defekt und da die Shelte/Whippet-Mischlinge nun auch im Silken Windhound vorhanden sind, wird auch hier - durch den Sheltie - der MDR1 Defekt vererbt.

So viel zum Thema Mischlinge sind gesünder.

Der Barsoi, der der Urvater der Collies ist, aus denen dann der Sheltie entstand, hat den MDR1 Defekt nicht. Den gibt es bei den Hütehunden, woraus auch immer er entstanden ist.

Hier noch mal ein dazu.
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Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon lutz » Mo 9. Jan 2012, 09:54

Hallo Ilona,

nicht jeder X-beliebige Mischling ist ein Designerhund sondern als Hybrid- oder Designerhunde werden nur solche Hunde bezeichnet bei denen zwei genau definierte etablierte Rassen miteinander verpaart werden.
Und zwar nur die Welpen der jeweiligen F1-Zucht (z.B. Labradoodle= Labrador X Pudel) nennt man so, da nur aus diesen Kreuzungen einigermaßen einheitliche Phänotypen hervorgehen. Wenn man aber versucht mit diesen Hunden weiter zu züchten ergeben sich nach der Vererbungslehre erst einmal sehr unterschiedlich aussehende Mischlinge.
Um hier einen Standard von Phänotyp zu erzüchten bedarf es jahrzehntelanger Selektion (mit Inzucht).

Einer der ersten früheren Designerhunde der bereits im ersten Weltkrieg, genau wie auch der Airedale, erfolgreich eingesetzt wurde war übrigens der "Lurcher".
Das war immer ein Windhund der mit anderen Hunderassen gekreuzt wurde.

Viele Grüße von lutz mit Joker
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Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon vanja » Mo 9. Jan 2012, 16:29

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Re: Rassehund am Ende?

Beitragvon lutz » Mo 9. Jan 2012, 18:01

Hallo Vanja,

Die F2 Hunde können noch keinen Standard-Phänotyp beim Labradoodle darstellen.
Echte Hybrid-Designerhunde gibt es nur als F1-Zuchten.
Alles andere wäre Bluff und Geldschneiderei.
Allerdings wird von einigen Leuten hier versucht, ähnlich wie beim Elo, hier eine eigene Rasse zu kreieren.
Um aber als eigene Rasse vom FCI anerkannt zu werden muß ein einheitlicher Phänotyp aus wenigstens 6 nicht miteinander verwandten Linien erzüchtet und vorgezeigt werden.
So etwas dauert aber einige Jährchen mit Selektion (und Inzucht).

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