airedale-forum.de

Hallo,

nachdem ich das Forum durchstöbert habe und immer nur Ansätze zu meinen "Problemen" gefunden habe möchte ich hier nun nach langem überlegen zwei Fragen in die Runde stellen.
Maya 8 Mon. jung.

1. Maya zeigt ein Verhalten das ich nicht einschätzen kann und auch keine Lösung für dieses "Problem" finde:
Es stellt sich wie folgt dar: Wenn ich von der Arbeit nach Hause komme begrüßt mich meine Frau und der Hund überschwenglich. Nach kurzen Tagesbericht (Hund war tagsüber im Geschäft unauffällig und ausgeglichen)geht es mit Maya in unseren Garten. Hier beschäftige ich mich ca. 45 Min. ausgiebig mit ihr (apportieren, Suchspielen und Aussuchspielen (sie sucht ihren Holzscheit aus einen Stapel Holzscheiten wieder herraus), sie bekommt auch während dieser Zeit Bereiche in der sie mit sich selber spielen/entscheiden /auf dem Holzscheit rummkauen darf (dies zeige ich ihr deutlich dadurch das ich mich entspannt hinsetze). Bis hierher keine Probleme trotz nur halb eingefriedetes Grundstück, Tauben, Katzen, laut herunter fallende Rolläden, laute Hauptstraße etc..

Nachdem wir beide relativ ausgepauert sind, wird das Spiel beendet durch ablegen mal willig oder auch mal unwillig des Holzscheites zu den anderen Holzscheiten durch Maya durch Ansage von mir.

Jetzt kurz einen Sprung (da hier sich jetzt das zweite Problem anknüpft)

Also wir gehen in die Wohnung, sie bekommt ihr Fressen und ich trinke gemütlich einen Kaffee und jetzt geht es los.
Sie springt auf die Couch zwängt sich hinter mich und kaut an meinen Ohren; ich versuche dies natürlich abzuwehren; sie nimmt dann meinen Arm der am nächsten ist ins Maul (nicht beissen!!!) und versucht den Arm auf die Seite zu drücken um wieder an meine Ohren zu kommen. Hier kommt es natürlich schon einmal zu blutenden Schnittverletzungen durch das unkontrolliert Bewegen meiner oder Maya´s Seite. Aber es ist nicht böswillig von Maya !!

Ich habe es versucht: durch spontanes Aufstehen und ignorieren, durch sofortiges ablegen von Maya, leider auch schon mal durch agressives unterordnen von Maya (leider), dies macht sie richtig rasend, Hintern runter und durch die Wohnung rennnen als gäbe es kein Morgen mehr, aber alles hat nicht gefruchtet. Neulich dachte ich ich habe die Lösung, sobald sie im Ansatz war habe ich sie aus dem Zimmer für wenige Minuten ohne Wort entfernt, dies fruchtete auch zweimal,sie kam dann auch mit gesengten Haupt zurück und legte sich sofort ab und schlief selig ein. Jetzt fruchtet es auch nicht mehr. Was mache ich falsch ?

Unser zweites Problem:
Maya Löst sich nur auf unserem Grundstück: Nach langen 1-2 stündigen Wald/wiesen/HP aufenthalten wird sie nervös und ihre Aufmerksamkeit geht sehr stark zurück. Anfangs dachten wir, sie ist ausgepowert.
Aber es zeigte sich, sie musste dringend. Wir waren kaum Zuhause wollte sie in den Garten und löste sich.
Ich sprach dies bei einem Züchter an, der sagte "ganz normal, die wollen sich nicht verraten" ok das konnte ich bis zu einem bestimmten Alter verstehen, aber mit acht fast neun Monaten ?
Genauso Löst sie sich auf unserem Grundstück nur an der Leine, also während der "Spielphase" ohne Leine auch nicht.

Habt Ihr hier Erfahrungen?

Sorry, für den vielen Text

Gruß Hans-Peter (HaPe)

Hallo Hans-Peter,
mein Marlon hat sich glaub so bis zum 4.Monat (aber sicher bin ich mir da nicht mehr) überwiegend im Garten gelöst, dann ziemlich von einem Tag auf den anderen überhaupt nicht mehr im Garten. 8 Monate klingt ziemlich lang, aber die Entwicklung der Hunde ist ja in allem sehr unterschiedlich, wie und ob man das beschleunigen sollte hab ich echt keine Ahnung.

Die 5 Minuten hatte Marlon auch oft, fast jedes mal wenn wir heim gekommen sind (egal wie lang man weg war). Sah immer so aus als wollte er wirklich jeden letzten Tropfen Energie rauspowern, danach hat er sich an Ort und Stelle auf die Seite geworfen und war zufrieden. Allerdings hat er sich da nie auf einen Menschen konzentriert sondern ist lediglich im Kreis gedüst mit den Hinterläufen runter wie du es beschrieben hast oder ist auch mal aufs Sofa hoch und runter gesprungen (was er nicht darf : ) und hat einen Kauknochen durch die Luft gepfeffert. Hab' ihm das dann mehr oder weniger durchgehen lassen, das hat mit ca. einem Jahr angefangen weniger zu werden und inzwischen wird er bald 2 und hat nur noch ganz selten seine 5 Minuten.
Da sich Mayas 5 Minuten allerdings gegen dich richten würde ichs nicht durchgehen lassen, was bei uns immer super funktioniert hat ist isolieren, also Maya kommt auf die Stilletreppe. Bei uns war das der Flur, den wir mit einem Brett abtrennen konnten oder halt mit der Leine beispielsweise an einem Treppengeländer fixieren. Sie sollte sich dann schnell beruhigen 1-2Minuten und dann darf sie wieder raus bzw. von der Leine. Marlon versteht das sehr schnell 4-5 Wiederholungen und er lässt das gezeigte Verhalten bleiben.

EDIT: Wer richtig liest ist im Vorteil, das hast du ja bereits versucht. Wie meinst du das, es fruchtet nicht mehr. Kommt sie dann zurück und macht direkt weiter oder hat sie es bis zum nächsten mal in die Wohnung gehen wieder vergessen? Wenn sie direkt weiter macht würde ich sie wieder 1-2 Minuten weg und das dann halt ruhig so lange machen bis sie es versteht. Von Vorteil wäre vielleicht wenn du sie noch siehst und sie erst wieder holst wenn sie liegt und entspannt.

Viele Grüße
Bernd

Hallo HaPe,

sorry, ich musste echt voll schmunzeln, als ich mir die Ohrenabkau-situation vorgestellt hab.
Ich finde das voll süß und weiß gar nicht, ob ich dem den Status eines Problems beimessen würde.
Naja, aber es kann schon nerven und wenn Du "Schluß" sagst, dann hat Maya auch SChluß. Punkt!

Zuerst einmal kann man natürlich nur spekulieren, ob und was für ein Problem in eurer Beziehung entstanden ist. Es hört sich ja so an, daß Maya sonst recht folgsam ist und auch nicht viel in Frage stellt. Insofern würde ich nach Deiner sChilderung eher vermuten, daß Maya einfach mehr will und Dich halt so weit sie kann provoziert, damit du sie weiter bespaßt. Das bekloppte rumrennen zeigt ja deutlich, daß sie da sehr hoch aufgeschaukelt ist.
Man muß die Interaktionen einfach sehen, um wirksam beurteilen zu können.

Ich würde schon mal mit der überschwenlichen Begrüßung anfangen. Was Du und Deine Frau da machen, ist eure Sache, aber Maya kann ja mal kurz hallo sagen und sich freuen, aber das sollte von Deiner Seite aus nicht forciert werden, sie ist nicht der Mittelpunkt.
Und dann würde ich versuchen, nicht so viel Routine anzuspulen, kommen, begrüßen, Garten, Kaffe. Immer das gleiche. Immer vorhersehbar. Ich würde die Reihenfolgen ändern, täglich etwas anderes machen, nach dem ersten Toben, um Energie loszuwerden und Konzentration zu ermöglichen würde ich verschieden Spiele machen. andere suchspiel, mal nur blödeln, mal "ernsthaft", mal im Garten, mal im Wald, Feld, Stadt.
Mir hört sich euer Alltag sehr eingeteilt und gleich an, so daß Maya vermutlich alles dransetzt mehr "Abenteuer" zu bekommen. Was bekommt sie denn an anderer Beschäftgiung, an körperlicher Auslastung, Radeln, joggen? Ich würde die Gartenspielerei auch im Wald und mit anderen Gegenständen machen, Dummysuche, Beutespiele Herrchen suchen usw....

Wenn Du sagst,

Maya + HaPe hat geschrieben:aber alles hat nicht gefruchtet

, kann man nun nicht beurteilen, ob der Fehler bei Dir (vermutlich) liegt, oder was genau nicht klappt.
Ich würde meinen Hund wegschubsen und ihr richtiges Verhalten (brav vor dem Sofa sitzen und gucken) dann loben und ihr jetzt eine Ersatzhandlung anbieten. Zum Beispiel einen supergeilen Kauartikel, den sie nur für diese Kafferuhenötigpause bekommt. So findet sie die Pause nicht nur gut, sondern auch wichtig.

Was das lösen angeht, stelle ich mir das sehr viel schwerer vor, denn das ist nun ein sehr eingefaherenes Verhalten. Paßt aber zu meinem Verdacht, daß bei euch alles über Routine und gleiche Abläufe abgewickelt wird.
Im Grunde finde ich das nun so schrecklich nicht, wenn es euren Garten nicht stört.
Ansonsten muß man vorsichtig und mit viel Lob generalisieren. Was macht Maya denn, wenn ihr mal ein paar Tage unterwegs seid oder lange Spaziergänge macht. Irgendwann muß sie sich da ja auch mal lösen. Hier würde ich ansetzzen, zuerst mal zuhause ein "Losungswort" (ah, daher der Jägerbegriff Losung ) oder Lösungswort etablieren, was eigentlich als Welpe geschehen sein sollte. Wenn Maya dann zufällig mal woanders macht, mit dem Wort begeliten und unglaublich entzückt sein. Ansosnten dies natürlich auch zuhause, damit es für Maya Sinn macht "auf Befehl" ihr Geschäft zu erledigen. Meine Hunde kann ich mit "gehmalkac.." oder "machpipi" losschicken. Dann wird das geforderte erledigt.

Und wenn sie sich noch zu "kindlich" Fühlt, um draußen entspannt zu pinkeln, finde ich das auch nicht schlimm. Ist sie denn mit anderen Hunden auch noch sehr kindlich? Wenn ja, sie wird noch lang genug in ihrem Leben "erwachsen" sein, laßt sie halt Kind sein.

LG
Eddi

Hallo, HaPe,

eine Hündin mit 8 Monaten, die noch nicht läufig war, die kann sehr wohl - wie der Züchter sagt - noch zu unsicher, zu wenig selbstbewußt sein für "draußen lösen". Das ändert sich mit der Läufigkeit, kurz davor, während oder hinterher, irgendwie um die Zeit herum.

Außerdem könnte es sein, daß Maya manchmal einfach "keine Zeit hat", sich zu lösen. An der Leine ja - aber ohne Leine ist doch action angesagt, da hat man doch nicht Zeit zum Pinkeln!

Ohrenknabbern: auch Airedalehalter sind verschieden, ich sehe das nicht als Problem, kann aber schon verstehen, daß Du es so siehst. Dann würde ich aber schon beim auf-die-Couch-springen ansetzen und das schon unter "verboten!" einreihen. Wenn Maya auf die Couch darf, aber nur nicht an den Ohren knabbern soll - wie gesagt, damit hätte ich kein Problem, ich würde sie 2, 3x knabbern lassen, dann sagen "so jetzt ist genug" und Maya runtersetzen ...

Bitte glaub nicht, daß ich Dich nicht ernst nehme - das tu ich schon, aber Deine Maya ist noch ein Kind!!! Das wird alles schon noch.

Viele Grüße und viel Freude miteinander

bis hierher den Antwortern vielen Dank

Eddi hat geschrieben:Ich würde schon mal mit der überschwenlichen Begrüßung anfangen. Was Du und Deine Frau da machen, ist eure Sache, aber Maya kann ja mal kurz hallo sagen und sich freuen, aber das sollte von Deiner Seite aus nicht forciert werden, sie ist nicht der Mittelpunkt.

Genau war hier der Witz versteckt: Überschwengliches begrüßen nach 21 Jahre Ehe Nee, klar es wird begrüsst nach reihenfolge, zwar ein bischen mehr wie Hallo aber ohne die beiden aufzuputschen .

Das Ohrenknabbern hört sich lustig an, aber leider wie bereits beschrieben kann es schoneinmal blutig enden.
Zu weiteren Erklärung: Maya ist kein Couchtiger, sie darf auf die Couch wenn wir nicht darauf sitzen und wird selbstständig geräumt wenn einer von uns sich setzen möchte.
Diese Make ist nicht vorhersehbar, aus dem Stand bewegen sich ca. 23 kg Masse auf mich zu.
Sie ist ausgepowert wenn wir von der Tour zurückkommen, Ich lasse sie zu ruhe kommen und trotzdem. Sie fällt immer danach (Make) um und schläft tief und fest.
Wir werden den Tip mit dem ausgrenzen weiterverfolgen.

Thema Monotonie: Ganz so ist es nicht, wir versuchen schon Abwechslung in ihr und unser Leben zu bringen. Aber manche Abläufe sind nunmal vorgegeben.(habe dich verstanden wie du es gemeint hast )

Mit dem Lösen: Auch wir haben ein nein zwei Lösungsworte, leider nimmt sie diese nicht außerhalb vom Gundstück an (der Garten hält es noch eine Weile aus, hier und da haben wir noch etwas Grün bei 1.800 m² Grünfläche, z.Zt. laufen die Pflanzen unseren Hund hinterer )

Ich denke wir sind wirklich noch etwas zu ungedultig. Wir hier schon beschrieben es ist ja eigentlich ein Riesenbaby und wir müssen uns nicht so arge Gedanken machen.

Vielen, vielen Dank!
HaPe und die tiefschlafende Maya

Hallo HaPe,

mit dem Sofa und den Ohren blutig knabbern, würde ich mir schon ernsthaft Gedanken machen. Ich würde da sofort deutlich einschreiten, wo soll das hinführen? Auch, oder gerade mit 8 Monaten solltet ihr das in keiner Weise tolerieren. Ich bin ein wenig geschockt.

Willst du mal wie Niki Lauda enden?

Nein, kein Witz, dass geht gar nicht. Schluss, aus!! Da würde ich keinerlei Kompromisse machen. Unser Manni ist ja auch 8 Monate alt und ein echter Wirbelwind, aber was du beschreibst ist nicht mehr kindliches Spiel, sondern anmaßend.

Manni kann mit seinen Zähnen beim Raufen mit uns, ausversehen auchmal grob werden, aber dann bekommt er sofort eine deutliche Rückmeldung, dass das jetzt zuviel war. Ich meine nur so lernt er seine Kräfte bzw. Wirkung seiner Zähne einzuschätzen und das er sich im Umgang mit uns nicht alles erlauben darf. Und wenn wir nicht raufen wollen, dann muss er das auf jeden Fall akzeptieren. So lernen es auch die Hunde untereinander ...

LG,

Olaf

Nochmals vielen Dank für die Antworten.

Ich möchte Euch mal einen kleinen Zwischenbericht liefern.

WIr haben die Form der "stillen Treppe" also ausgrenzen für wenige Minuten gewählt und meinen eine kleine Verbesserungen zu sehen und spüren.

Maya wird nachdem sie für eine wirklich kurze Zeit in den Flur geführt, ohne Worte, Tür geschlossen und nach ca. 1-2 Minuten, gefühlte Stunden, wird die Tür, ebenfalls ohne Worte geöffnet.

Das Ergebniss ist: sie kommt mit hängenden Ohren, Augenliedern und Schwanz zu uns ins Wohnzimmer und beschwichtigt mich durch eine Waschlappenkur die ebenfalls ohne Worte hingenommen wird. Danach legt sie sich auf ihren Platz und schläft seelig ein und verdaut den Tag und läuft die ganze Strecke im Traum incl. Hindernissen nochmal ab

Wir hoffen das wir mit diesem Weg erfolg haben werden.
Nochmals Danke

Gruß
HaPe